Nieuw stadion Brussel (60.000)

Alle nieuwtjes over projecten voor nieuwe stadions in België horen hier thuis.

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » do 05 okt 2017, 07:51

Ze hebben ook volgens de Tijd dus nog een aantal aanpassingen gedaan in het ontwerp. Het stadion kan nu makkelijker omgebouwd worden tot een van 50.000 toeschouwers, wat het voor Anderlecht aantrekkelijker moet maken. Daarnaast is de hellingsgraad kleiner. Hierdoor ook de oppervlakte. Waardoor men dus iets verder van de Ring af staat, en dus de perceelgrens. We herinneren ons nog dat men op minder dan 10 meter van de Ring af kwam en dat dus een 'overtreding' zou zijn, munitie voor de tegenstanders. Sceptr schrijft dan weer dat ze hierdoor geen stukken grond moeten overkopen van Vlaanderen.

Daarnaast maakt Ghelamco 30 tot 40 miljoen euro extra vrij voor mobiliteitsmaatregelen.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor mani » do 05 okt 2017, 09:29

Tobias Funke schreef:Ze hebben ook volgens de Tijd dus nog een aantal aanpassingen gedaan in het ontwerp. Het stadion kan nu makkelijker omgebouwd worden tot een van 50.000 toeschouwers, wat het voor Anderlecht aantrekkelijker moet maken. Daarnaast is de hellingsgraad kleiner. Hierdoor ook de oppervlakte. Waardoor men dus iets verder van de Ring af staat, en dus de perceelgrens. We herinneren ons nog dat men op minder dan 10 meter van de Ring af kwam en dat dus een 'overtreding' zou zijn, munitie voor de tegenstanders. Sceptr schrijft dan weer dat ze hierdoor geen stukken grond moeten overkopen van Vlaanderen.

Daarnaast maakt Ghelamco 30 tot 40 miljoen euro extra vrij voor mobiliteitsmaatregelen.

En mogen die aanpassingen dan wel, want UEFA heeft Brussel in dat geval als gaststad gekozen op basis van andere bouwplannen. Al veronderstel ik dat ze dit alternatief reeds met de UEFA hebben besproken en deze akkoord zijn gegaan. Vermoedelijk is deze afspraak gemaakt toen de UEFA heeft laten weten dat ze wachten tot november en dan definitieve beslissing zullen nemen.
Is er soms ergens meer info of foto's/plannen terug te vinden van het nieuwe ontwerp?

De buurtweg is, veronderstel ik, ook in de nieuwe plannen nog steeds een groot obstakel?
mani
 
Berichten: 92
Geregistreerd: di 23 sep 2014, 22:06

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » do 05 okt 2017, 10:42

Concrete bouwplannen waren niet nodig voor de Uefa, wel een aantal specificaties. Een stadion van 60.000 zitjes bv., genoeg VIP-ruimte, op die lokatie, etc.
Dat blijft ook, enkel gaat men dat na het EK makkelijk kunnen verkleinen. Dus voor de Uefa verandert er niets.

Ik zag nog nergens foto's, die zullen wel bij de administraties zijn.

Die buurtweg ligt op het bureau van Schauvliege, en ze is aan het wachten op advies van haar instanties. Zodra ze dat heeft neemt ze een beslissing. Dat gaat sowieso wel zijn voor men over de omgevingsvergunning moet beslissen.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Greenboy » do 05 okt 2017, 11:02

Een positief punt zou zijn dat het stadion bruikbaar wordt voor Anderlecht en (volgens mij) maximum 40.000 plaatsen heeft.

Maar....eerst een groter zetten om die daarna terug af te breken?? WTF!! Zet dan gewoon dan kleiner en laat die ene wedstrijd voor wat ze is!
Greenboy
 
Berichten: 628
Geregistreerd: zo 18 mei 2008, 09:22

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » do 05 okt 2017, 11:18

Greenboy schreef:Een positief punt zou zijn dat het stadion bruikbaar wordt voor Anderlecht en (volgens mij) maximum 40.000 plaatsen heeft.

Maar....eerst een groter zetten om die daarna terug af te breken?? WTF!! Zet dan gewoon dan kleiner en laat die ene wedstrijd voor wat ze is!


Gaat niet om afbreken, gaat om plaatsen die ze makkelijker kunnen afschermen/ombouwen tot een 'reclame-wall' (voorbeeld van het Mercedes-Benz-stadium in Atlanta, met een 8-meter hoge digitale muur).

En het stadion in zijn geheel (zowel met 60.000 als 50.000 zitjes) gaat iets kleiner zijn als ik het goed interpreteer.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Greenboy » do 05 okt 2017, 14:07

Wat is dan het verschil met het vorige ontwerp? Dat was toen toch ook al voorzien dat men een deel kon afsluiten of niet soms?
Greenboy
 
Berichten: 628
Geregistreerd: zo 18 mei 2008, 09:22

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » do 05 okt 2017, 15:28

Greenboy schreef:Wat is dan het verschil met het vorige ontwerp? Dat was toen toch ook al voorzien dat men een deel kon afsluiten of niet soms?


Geen idee, daar is Ghelamco ook niet duidelijk over.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor mani » ma 09 okt 2017, 19:04

Nu de omgevingsvergunning voor de bouw van het Eurostadion ontvankelijk en volledig is verklaard, start de gemeente Grimbergen donderdag met het openbaar onderzoek.

Onlangs werd de vergunningsaanvraag van projectontwikkelaar Ghelamco voor de bouw van het Eurostadion op Parking C in Grimbergen ontvankelijk en volledig verklaard. Dat betekent dat het nu aan de gemeente Grimbergen is om een openbaar onderzoek te organiseren. Dat zal gebeuren vanaf donderdag 12 oktober tot en met 10 november. Het dossier van het Eurostadion kan in die periode worden ingekeken op het gemeentehuis van Grimbergen. Wie adviezen, bezwaren of opmerkingen heeft, kan z’n zeg doen. Op maandag 16 oktober vindt er ook een informatievergadering plaats in het Fenikshof in Grimbergen. Bouwheer Ghelamco licht dan z’n project voor het Eurostadion toe.

Alweer goed nieuws, want ook dit lijkt ruim op schema te zitten. Openbaar onderzoek loopt reeds af op 10 november, dus nadien nog een maand tijd om UEFA deadline te halen. Grootste obstakel is nog steeds de buurtweg. Als ze die komende maand nog afgeschaft krijgen dan zie ik het alsnog goedkomen!
mani
 
Berichten: 92
Geregistreerd: di 23 sep 2014, 22:06

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » di 10 okt 2017, 12:08

Grootste obstakel is de vraag of de overheid vindt dat Ghelamco daar andere activiteiten mag ontplooien, in die 'innovatiecampus'.

Dat is voor Ghelamco interessant om de boel financieel aantrekkelijk te maken. Daardoor kunnen ze zelfs zeggen tegen Anderlecht: 'we hebben u niet nodig'. Het is dan sowieso rendabel. Maar daardoor zijn ze ook wel heel creatief moeten omgaan met vierkante meters in te vullen en op te delen. Met hun originele manier van rekenen en benoemen en speciale gewichten. Volgens hun juridische dienst sluitend, maar de ambtenaren van de overheidsdiensten, de politici en de concurrenten (Besix) hadden dat GRUP anders geïnterpreteerd.

Als Ghelamco daarop wint, kan het er komen. Want dan zal ook de mobiliteitsimpact wel aanvaard worden, want het creëert tenslotte 5000 jobs en geen enkel politicus wilt ervoor verantwoordelijk zijn dat te laten schieten. En puur naar de infrastructuur zelf doet Ghelamco wel degelijk heel veel inspanningen om de aan- en afvoer zo efficiënt mogelijk te maken.

Dat punt is de cruciale parameter. De politici moeten akkoord zijn om dit op die manier te aanvaarden. Die buurtweg zal dan wel in 1 weg de vuilbak in verdwijnen.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor mani » wo 11 okt 2017, 09:36

Het verhaal doet de ronde dat de Belgische Voetbalbond achter de schermen nu met Besix onderhandelt voor de bouw van het Eurostadion. Het project van Ghelamco lijkt volledig in het slop te zitten en dus kiest de KBVB voor een andere aanpak.

Indien het verhaal klopt, kan dat goed nieuws zijn voor Anderlecht. Besix is namelijk sponsor van paars-wit en diens eigenaar zetelt ook in de Raad van Bestuur. De kans dat de Brusselse club tot een akkoord komt met Besix en de KBVB, is dus een pak groter dan met Ghelamco aan het roer. Voor het einde van november, zou er een beslissing over de bouw moeten vallen. Zo niet, zal de UEFA waarschijnlijk een alternatieve speelstad zoeken voor Euro 2020.

Bron: https://www.anderlecht-online.be/nl/article/160785

Maar den spreekt men toch over de bouw van een Eurostadion los van het EK2020?
Even wijzigen van bouwheer (en dus ook alle plannen wijzigen) is toch onmogelijk zonder aanpassingen van alle (vergunnings)aanvragen?
Het zal voor Ghelamco al niet meer op tijd lukken, laat staan dat ze nu plots het stadion door iemand anders gaan laten bouwen...

Het is alleszins wel bevestiging van wat ik reeds van in het begin zei: ze hadden voor Besix moeten kiezen!
Niet alleen omwille van het mooiste ontwerp, maar ook omwille van de broodnodige samenwerking met Anderlecht.
mani
 
Berichten: 92
Geregistreerd: di 23 sep 2014, 22:06

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Chimaera » wo 11 okt 2017, 10:46

Het kan best dat er enige grond van waarheid in dat bericht zit maar het is toch altijd opletten met "het verhaal doet de ronde dat..." Tegenwoordig wemelt het van de clickbait-sites die geen moer geven om de journalistieke waarde van hun content, als het maar bezoekers naar de advertenties lokt.

Los daarvan, de KBVB is niet de bouwheer van het Eurostadion. Volgens de verklaringen van de voetbalbond zelf hebben ze in het verleden enkel gelobbyd, gefaciliteerd. Zij kunnen nu ook niet beslissen om voor Besix te gaan. Als dat al mogelijk zou zijn is het aan de verantwoordelijken, initiatiefnemers om dat te doen en voor zover ik weet is dat de Stad en het Gewest Brussel, Courtois en Vanhengel. Vervolgens moeten weer alle procedures worden doorlopen en dat lukt sowieso nooit op tijd voor de UEFA. En wees maar zeker dat Paul Gheysens dit niet zomaar laat passeren.
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3499
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » wo 11 okt 2017, 15:24

Dat artikel lijkt me inderdaad deels zever. Er is geen plan-B voor het stadion op de Heizel. Ghelamco staat daar mijlenver voor op de rest (omdat ze bezig zijn met de procedures) en men kan niet zomaar even inwisselen. Het kan wel best zijn dat Anderlecht een plan-B bekijkt, maar ik zie het somber in op dat vlak. ik zou niet weten welk magisch lapje grond ineens wel kan waar het de voorbije 15 jaar niet kon. En hun eigen stadion opkalefateren is oerdom, en dat weten ze zelf ook.
Brussel (niet de KBVB) heeft Ghelamco gekozen omdat ze interessante oplossingen voorzagen voor de mobiliteit en op die manier hoopte men het meeste kans te maken om de vergunningen vanuit Vlaanderen te verkijgen. Als Ghelamco dit niet krijgt, zal Besix dat daar al helemaal niet gaan krijgen.

Nee het is gewoon zo dat Besix de KBVB sponsort - misschien met het oog op meer, later - omdat de Rode Duivels hot zijn en eender welke sponsor daar interessante return voor krijgt qua naambekendheid. En vanuit die sponsordeals zitten sommigen nu hele zware conclusies uit te trekken, maar dat lijken mij allemaal scenario's die weinig realistisch zijn.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » do 12 okt 2017, 07:31

“Naast een aanpasbare capaciteit zal het Eurostadion ook steiler en meer kuipvormig zijn. Met een nog betere voetbalbeleving als gevolg”. Dat zegt minister Guy Vanhengel (Open VLD) in het Brussels parlement. Hij heeft er goede hoop in dat die aanpassingen het dossier vlot trekken, om zo alsnog Euro 2020 te halen. “Het uur van de waarheid is nu wel aangebroken.”
Ghelamco diende een nieuwe vergunningsaanvraag in voor het Eurostadion, wat de bouwheer in staat stelde het ontwerp lichtjes aan te passen. In de commissie Territoriale Ontwikkeling ging Brussels minister Vanhengel (Open VLD) als politieke voortrekker van het project daar kort op in.

“De wanden zullen steiler zijn, waardoor je een groter kuipeffect hebt”, legt Vanhengel uit. “Ook vermindert dit de impact op de grond, wat een antwoord biedt op het feit dat sommigen vonden dat het Eurostadion te dicht bij de ring uitkwam. Tegelijk moet het een nog betere voetbalbeleving mogelijk maken."

Moduleerbaar of afdekbaar?
Daarnaast herhaalde hij het nieuws dat het nieuwe Eurostadion moduleerbaar wordt. “Van 60.000 plaatsen naar 50.000 en zelfs naar 45.000 plaatsen”, aldus de minister. “Het gaat om plaatsen die in de bovenste ring kunnen afgeschermd worden. Wat maakt dat je een capaciteit krijgt die beter beantwoordt aan de wensen van Anderlecht. Wel wetende dat Anderlecht en zijn bestuur destijds akkoord ging met capaciteit van 60.000."

De vraag blijft hoe nieuw het afschermen van de bovenste tribune is. Al in 2015 was er sprake van een deel van de bovenste ring af te sluiten om Anderlecht, dat een stadion van 45.000 toeschouwers wil, tegemoet te komen.

In elk geval komt de UEFA-deadline van 7 december met rasse schreden dichterbij, terwijl de Vlaamse overheid nog meer dan 100 dagen heeft om tot een besluit over de vergunningen te komen. Maar Vanhengel gelooft er nog in. “Het uur van de waarheid is nu wel aangebroken."


Ook CD&V hoopt dat het Eurostadion tijdig de nodige vergunningen krijgt. “Er is nog een kans dat we Euro 2020 halen", zegt Brussels parlementslid Brigitte Grouwels. "CD&V steunt dan ook nog altijd het Eurostadion.” Dat Vlaams minister Joke Schauvliege (CD&V) talmt met de afschaffing van de buurtweg, heeft volgens haar te maken met coalitiepartner N-VA.
CD&V zit ook in de Brusselse regering, die het idee voor een nationaal stadion op parking C lanceerde. Brussels parlementslid en ex-minister Brigitte Grouwels (CD&V) sprak woensdagmorgen haar steun uit in de Commissie Territoriale Ontwikkelingen van het Brusselse parlement.

"Het is evident dat daar een nieuw stuk stad wordt gemaakt, een nieuwe place to be. Wij als hoofdstad hebben zoiets absoluut nodig. Zelfs als het stadion niet voor het EK in Brussel afgeraakt, dan nog hebben wij als hoofdstad zoiets absoluut nodig. CD&V steunt dan ook nog altijd het Eurostadion.”

Coalitie met N-VA
Toch ligt het dossier van de buurtweg al sinds begin juni op het bureau van Vlaams minister van Omgeving Joke Schauvliege (CD&V). Zolang de weg niet uit de Atlas der Buurtwegen is geschrapt, kan men zelfs geen vergunning afleveren. De vraag stelt zich dan ook waarom Schauvliege de buurtweg niet gewoon afschaft.

“Mevrouw Schauvliege zit niet alleen in de Vlaamse regering”, zegt Grouwels aan BRUZZ. “Er is daar een spanningsveld met de N-VA, een partij die niet erg pro Eurostadion is. Mevrouw Schauvliege is dan ook zeer voorzichtig.”

Volgens Grouwels moet het probleem van de buurtweg en dat van de vergunning daarom op hetzelfde moment worden opgelost. “Daarbij is het essentieel dat de vergunning ook echt in orde is”, besluit ze.

Het kabinet van Schauvliege was niet te bereiken voor commentaar.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » vr 13 okt 2017, 06:48

Ghelamco heeft er zich per schrijven aan minister Weyts toe verbonden om alle kosten rond af- en opritten vanaf de Ring te betalen. Zou een mooie deal zijn voor het Agentschap Wegen en Verkeer.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » vr 13 okt 2017, 06:50

En de buurtweg is, euh, weg.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Tobias Funke » vr 13 okt 2017, 11:03

Raar gedoe rond die buurtweg. Op 27 april werd die afgeschaft, dat leidde tot klachten en dus een beroep waarover Schauvliege moest beslissen. De provincie heeft nu de beslissing tot afschaffing opnieuw genomen met een grondigere motivatie om te antwoorden op de bemerkingen in de beroepsprocedure. Nieuw beroep is mogelijk binnen de 8 dagen (dan zou Schauvliege weer moeten beslissen), maar hierdoor biedt een beroepsprocedure weinig kans op slagen.

Lijkt op een een-tweetje tussen de provincie en het kabinet-Schauvliege die op deze manier de buurtweg makkelijker en rechtszekerder afgeschaft krijgen.
Tobias Funke
 
Berichten: 362
Geregistreerd: do 25 sep 2014, 13:54

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Chimaera » di 17 okt 2017, 12:50

De gisterenavond voorgestelde aanpassingen:

http://sporza.be/cm/sporza/voetbal/1.3082806
Chimaera
Beheerder
 
Berichten: 3499
Geregistreerd: wo 20 feb 2008, 23:38
Woonplaats: Brugge

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Nathan Lockley » wo 18 okt 2017, 18:33

Chimaera schreef:De gisterenavond voorgestelde aanpassingen:

http://sporza.be/cm/sporza/voetbal/1.3082806

Vind ik een perfect voorstel.Ook de perfecte capaciteit voor een ploeg zoals anderlecht
Nathan Lockley
 
Berichten: 813
Geregistreerd: di 30 mei 2017, 17:12

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor PUSH » vr 20 okt 2017, 13:48

Nathan Lockley schreef:
Chimaera schreef:De gisterenavond voorgestelde aanpassingen:

http://sporza.be/cm/sporza/voetbal/1.3082806

Vind ik een perfect voorstel.Ook de perfecte capaciteit voor een ploeg zoals anderlecht


Zijn er al artist's impressions vrijgegeven van hoe het stadion er dan uitziet na de afbraak van die bovenste (metalen) verdieping, met capaciteit van 45.000 à 50.000 zitplaatsen?
PUSH
 
Berichten: 146
Geregistreerd: wo 23 aug 2017, 12:14

Re: Nieuw stadion Brussel (60.000)

Berichtdoor Greenboy » wo 25 okt 2017, 20:29

Grimbergs gemeenteraadslid Bart Laeremans heeft opnieuw beroep aangetekend tegen de afschaffing van de buurtweg op parking C. Dat vernam BRUZZ van het kabinet van Vlaams minister van Omgeving Joke Schauvliege (CD&V), die het beroep behandelt. Zolang de buurtweg niet is afgeschaft, is een bouwvergunning voor het Eurostadion onmogelijk.
Het is al de tweede keer dat Laeremans beroep aantekent. De deputatie van Vlaams-Brabant trok eind september immers de beslissing in om de weg af te schaffen.

Daardoor kwamen de 12 beroepen, waaronder die van Laeremans, zonder voorwerp. Nadien besliste de deputatie opnieuw de buurtweg af te schaffen, maar dan beter beargumenteerd. Mensen die niet akkoord gaan met die beslissing, moesten opnieuw beroep aantekenen.

Nu heeft alvast gemeenteraadslid Laeremans van de oppositiepartij Vernieuwing dat gedaan. Mogelijks volgen nog andere individuen of actiecomités.

Door het beroep komt het dossier van de buurtweg nu officieel weer op het bureau van minister voor Omgeving Joke Schauvliege (CD&V). Zij beslist of de weg geschrapt wordt uit de Atlas der Buurtwegen. Zolang dat niet gebeurt, kan zelfs geen bouwvergunning voor het Eurostadion worden afgeleverd.


Dit is ronduit belachelijk aan het worden! Zo blijven we dus nog maar eens een tijdje bezig!!
Greenboy
 
Berichten: 628
Geregistreerd: zo 18 mei 2008, 09:22

VorigeVolgende

Keer terug naar Nieuwe Stadions

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

cron